La resurrección de Jesucristo

Este es un tema que he estado tratando en otros foros de los, que justo participando en él, me han echado. Aquí lo traigo casi como lo discutíamos algunos foristas sanamente, despojándolo de todos los comentarios que nada aportaban y algunos otros ajustes. No es un tema que esté ya más en aquel foro, pues hasta los temas me borraron; pero ellos no se imaginaban que yo he aprendido a sacarle copia a mis aportes. Es una buena costumbre la de copiar todo antes de que te boten ¿verdad?

El tema principal de los apóstoles era la resurrección de Cristo. En ella descansaba toda su fe: ¿para qué ser fieles hasta morir si no podían ser resucitados?

Pero Jesús resucitó..., y es uno de los aspectos que más fortalece mi fe, pues entiendo que si por vivir el cristianismo verdadero muriera, una resurrección para bien me esperaría.

Pero... ¿cómo explican los trinitarios la resurrección de Cristo? Y ... ¿le dan la misma importancia? O ¿es acaso otro tema tabú y tan misterioso como el de la trinidad? _____________________________________________________________________

Originalmente enviado por amilcar Briceño
La resurrección es TOTALMENTE incompatible con la doctrina de la trinidad.
Yo tambien estoy a la espectativa sobre como lo van a explicar...!


R/Tienes razón Amilcar, pero también es incompatible con la inmortalidad del alma. No en vano se dice que en Jesús están todos los secretos de la sabiduría.
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Originalmente enviado por vayikra
Bueno Eli...la verdad no somos misteriosos, pero debes de entender que nadie aqui en el foro va a cambiar lo que cree...asi es que cuando tu pides explicaciones lo puedes hacer por dos cosas:

1.- Porque tu curiosidad de verdad es conocer nuestro punto de vista
2.- Quieres empezar un largo debate, defendiendo tu postura de TJ, haciendonos creer que los unicos iluminado a interpretar la biblia son ustedes.

Yo creo, que es la segunda...pero no conozco tu corazon...solo me atrevo a decirlo
Saludos



R/Bueno, no creas que tus dos alternativas son las únicas:
pudiera ser que quiero dialogar sobre un tema bíblico, y razonar sobre lo que Dios me ha enseñado. Pero puedes verlo como una oportunidad para dar tu propio testimonio de lo que Dios te ha enseñado a tí, si es que algo te ha enseñado mediante su espíritu. (Sucede que aquí todo el mundo se cree ungido: no siendo ese el caso de todos los tJ, sería raro que ellos tuvieran mejor entendimiento de la biblia que los que lo sean, y no vieran misterio alguno ni en la naturaleza de Jesús y la del Padre, ni en la resurrección de Jesús y los hechos relacionados).
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1*Cor. 15:42-50, EH (1976): “Así también será la resurrección de los muertos: se siembra en corrupción, se resucita en incorrupción.*[...] se siembra cuerpo puramente humano, se resucita cuerpo espiritual.*[...] Así también está escrito: El primer hombre, Adán, fue ser viviente; el último Adán, espíritu vivificante.*[...] Os digo esto, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.”

Este texto dice claramente que carne y sangre no pueden entrar en el cielo, y que Jesús y sus hermanos ungidos son resucitados con un cuerpo espiritual.

Pero este otro texto muestra a un Jesús vivificado en espíritu:

1*Ped. 3:18, VV (1977): “También Cristo padeció una sola vez por los pecados,*[...] siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu [“en el espíritu”, CI, LT, EMN, BJ].”

Otra cita interesante es Hech.10:40,41 que cito a continuación de la BJ:

Hech.10:40 a éste, Dios le resucitó al tercer día y le concedió la gracia de aparecerse, 41 no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había escogido de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de entre los muertos.


La frase: "le concedió aparecerse" demuestra dos cosas:

1) Jesús estaba sujeto a la voluntad de Dios aun después de resucitado

2) Jesús no había resucitado en un cuerpo visible, sino que requería de una autorización para cambiar de estado y aparecerse, tal como los ángeles en la antigüedad.

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La cita de 1Ped. dice dentro de su contexto:
3:18*Pues, hasta Cristo murió una vez para siempre respecto a pecados, un justo por injustos, para conducirlos a ustedes a Dios, habiendo sido muerto en la carne, pero hecho vivo en el espíritu. 19*En esta [condición] también siguió su camino y predicó a los espíritus en prisión, 20*que en un tiempo habían sido desobedientes cuando la paciencia de Dios estaba esperando en los días de Noé, mientras se construía el arca, en la cual unas pocas personas, es decir, ocho almas, fueron llevadas a salvo a través del agua.

Un espíritu predicando a espíritus en un lugar de espíritus.

Muchos afirman que esto sucedió antes de ser resucitado Jesús; la idea es que su espíritu salió de él y fue a predicarle a los espíritus de los humanos muertos en el diluvio para su arrepentimiento.

NADA TAN LEJOS DE LA REALIDAD:
1)Jesús fue en espíritu a ese lugar después de haber sido "vivificado en espíritu", si hubiera sido su espíritu el que habría visitado aquel lugar, entonces la biblia miente sobre los conceptos de alma y espíritu, y los que creen en la inmortalidad del alma están totalmente errados;
2)ese lugar es el Tártaro donde están los ángeles rebeldes de los días de Noé, pues los muertos están en el Hades, donde supuestamente estaba el alma de Jesús;
3)esos ángeles están en espera de juicio divino, o sea, no parece ser que haya sido una predicación para arrepentimiento, sino un predicación de condenación o juicio.

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Originalmente enviado por Eli_yahu
Nada de esto es especulación amigo. ¿Cuál parte quieres que te detalle con las Escrituras?


Según tú: 'Jesús no había resucitado en un cuerpo visible, sino que requería de una autorización para cambiar de estado y aparecerse, tal como los ángeles en la antigüedad.'
Ésta por ejemplo
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Hech.10:40 a éste, Dios le resucitó al tercer día y le concedió la gracia de aparecerse, 41 no a todo el pueblo, sino a los testigos que Dios había escogido de antemano, a nosotros que comimos y bebimos con él después que resucitó de entre los muertos.

La palabra griega usada para 'concedió' es el verbo G1325 δίδωμι.

El texto griego (vers.40) dice literalmente:

τουτον G3778:D-ASM A este
ο G3588:T-NSM el
θεος G2316:N-NSM Dios
ηγειρεν G1453:V-AAI-3S levantó
εν G1722:PREP en
τη G3588:T-DSF el
τριτη G5154:A-DSF tercer
ημερα G2250:N-DSF día
και G2532:CONJ y
εδωκεν G1325:V-AAI-3S dio
αυτον G846:P-ASM a él
εμφανη G1717:A-ASM manifiesto
γενεσθας G1096:V-2ADN llegar a ser

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Originalmente enviado por karolusin
Y que hay de lo que JESUS dijo cuando COMIO delante de los apostoles?
Era pura apariencia, ilusion optica, Imagen Holografica, o una video-transmision de los Extraterrestres?
Atentemente karolusin


R/Está claro, se le concedió aparecerse en cuerpo de carne y huesos. ¿Acaso no has leído que los ángeles también se materializaron en el pasado y también comieron comida humana junto a los siervos de Dios de la antigüedad?

¿Crees tú, que el cuerpo de Jesús en el cielo es ese con el que se hizo visible a sus discípulos?

Entonces porqué Pablo diría más tarde que Cristo glorificado es 'la representación exacta del mismo ser de Dios' (si Dios es un Espíritu y nunca ha estado en la carne)?

Heb.1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas...

... comparado a Dios:

1Tim.6:16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.

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Originalmente enviado por karolusin
SI pero era apariencia, hay DOS problemitas:
#1 Si resucito en Espiritu y SOLO en Espiritu, ¿Donde quedo el cuerpo? pues su cuerpo NO podia ver la CORRUPCION, y la tumba y los paños estaban VACIOS
#2 Luc.24,39 Miren mis manos y muis pies, soy yo. Toquenme y fijense bien que UN ESPIRITU NO TIENE CARNE NI HUESOS, como ustedes ven que yo tengo.

Atentamente karolusin

R/Bueno, respóndeme esta pregunta, y luego te respondo yo:
¿dónde están los cuerpos que materializaron los ángeles antes del diluvio, cuando se juntaron a las mujeres y tuvieron hijos con ellas?

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Originalmente enviado por Dani5293
Esto es para los TS y demás sectas que se crean "iluminados" y únicos cristianos verdaderos.

Observando cómo escogían los primeros asientos a la mesa, (Jesús) refirió a los convidados una parábola, diciéndoles: 8 Cuando fueres convidado por alguno a bodas, no te sientes en el primer lugar, no sea que otro más distinguido que tú esté convidado por él, 9 y viniendo el que te convidó a ti y a él, te diga: Da lugar a éste; y entonces comiences con vergüenza a ocupar el último lugar. 10 Mas cuando fueres convidado, ve y siéntate en el último lugar, para que cuando venga el que te convidó, te diga: Amigo, sube más arriba; entonces tendrás gloria delante de los que se sientan contigo a la mesa. 11 Porque cualquiera que se enaltece, será humillado; y el que se humilla, será enaltecido. (Lucas, 14:7-11)


R/Nosotros no nos creemos iluminados Dani, solo queremos compartir el conocimiento de vida que proviene de Dios con todos. Si tuviéramos conocimiento y no lo compartiéramos seríamos culpables ante Dios por la muerte de los que no conocen la verdad.
¿Qué es mejor para tí: predicar la mentira, o predicar la verdad? Cuando alguien puede demostrar sus creencias con la biblia ¿es porque la persona se hace la iluminada, o porque realmente es enseñado por Dios?

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Originalmente enviado por Eli_yahu
Bueno, respóndeme esta pregunta, y luego te respondo yo:
¿dónde están los cuerpos que materializaron los ángeles antes del diluvio, cuando se juntaron a las mujeres y tuvieron hijos con ellas?

Ya veo que no respondes... Entonces responde ésto:
¿dónde quedaron los cuerpos que materializaron los ángeles en los tiempos de Abrahán y Lot (Gén.18,19), o de Jacob (Gén.32:24-30)?

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... ... ...
Si era solo apariencia ¿cómo es que Jacob forcejeó con el ángel cuerpo a cuerpo? Solo demuestras que no has leído mucho la biblia.

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Originalmente enviado por karolusin
Mas ESQUIVO te vuelves.
Si forcejeo, si los angeles comieron, o caminaron, hablaron etc. me refiero a que son apariencia en el sentido de que ellos son solo espiritu que ellos NO se encarnaron, mientras que JESUS SI SE ENCARNO.
Ya no le des mas vueltas al asunto y RESPONDE MIS PREGUNTAS



R/No sé de dónde sacas la palabra "encarnación", pero ... estamos hablando de la biblia, no de catecismo.
Jesús se apareció en cuerpos de carne, y luego deshacía los cuerpos; ¿o cómo crees que pudo entrar a un cuarto cerrado con llaves?
Jesús resucitó en espíritu como dicen todos los textos que he traído desde el principio del tema. Su cuerpo fue dado en sacrificio, pues un sacrificio que se retoma, anula el ritual: no insistas en tu ignorancia. Su cuerpo nuevo, el que le fué dado en la resurrección era un cuerpo espiritual. ¿Cómo podría Jesús retomar su cuerpo de carne si tenía que presentarlo ante Dios como ofrenda? De otro modo ¿qué hostias (refiriéndome a la hostia de la misa católica, que según ellos es la transustanciación del cuerpo de Cristo) te estás comiendo en tu iglesia si Jesús todavía tiene su propio cuerpo de carne? ¿Te das cuenta que hablas como un necio?

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Heb.8:1 Ahora bien, en cuanto a las cosas que se consideran, este es el punto principal: Tenemos tal sumo sacerdote, y él se ha sentado a la diestra del trono de la Majestad en los cielos, 2*siervo público del lugar santo y de la tienda verdadera, que Jehová levantó, y no el hombre. 3*Porque todo sumo sacerdote es nombrado para ofrecer tanto dádivas como sacrificios; por lo cual fue necesario que este también tuviera algo que ofrecer.

... ... ...

9:11*Sin embargo, cuando Cristo vino como sumo sacerdote de las cosas buenas que han llegado a realizarse, mediante la tienda más grande y más perfecta no hecha de manos, es decir, no de esta creación, 12*él entró —no, no con la sangre de machos cabríos y de torillos, sino con su propia sangre— una vez para siempre en el lugar santo, y obtuvo liberación eterna [para nosotros]. 13*Porque si la sangre de machos cabríos y de toros, y las cenizas de novilla rociadas sobre los que se han contaminado, santifica al grado de limpieza de la carne, 14*¿cuánto más la sangre del Cristo, que por un espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin tacha a Dios, limpiará nuestra conciencia de obras muertas para que rindamos servicio sagrado a[l] Dios vivo?
15*Por eso él es mediador de un nuevo pacto, para que, habiendo ocurrido una muerte para la liberación [de ellos] por rescate de las transgresiones bajo el pacto anterior, los que han sido llamados reciban la promesa de la herencia eterna. 16*Porque donde hay un pacto, es necesario que se suministre la muerte del [humano] que hace el pacto.

... ... ...

10:10  "Por dicha “voluntad” hemos sido santificados mediante el ofrecimiento del cuerpo de Jesucristo una vez para siempre."


Luc.22:19*También, tomó un pan, dio gracias, lo partió, y se lo dio a ellos, diciendo: “Esto significa mi cuerpo que ha de ser dado a favor de ustedes. Sigan haciendo esto en memoria de mí”. 20*También, la copa de la misma manera después que hubieron cenado, diciendo él: “Esta copa significa el nuevo pacto en virtud de mi sangre, que ha de ser derramada a favor de ustedes."

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Después de haber hablado sobre el cuerpo que le fue dado a Jesús al momento de su resurrección, y lo que hizo inmediatamente después de ser 'vivificado en espíritu'... ¿puede alguien decir qué estuvo haciendo Jesús (si es que había algo vivo de él) durante esos tres días antes de ser resucitado?

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Durante esos tres días, Jesús no hizo absolutamente nada, porque estaba totalmente muerto. Ese es el punto al que no quisieran llegar los que creen en la trinidad, y en la inmortalidad del alma.

La situación es como sigue: la resurreccion cambia de color cuando se cree en un alma inmortal y en la trinidad. ¿Porqué digo esto?

Pues si el alma de Jesús hubiera estado viva, no habría hecho falta que fuese resucitada, porque como si fuera un ángel bien podría haberse hecho de un cuerpo (más si fuera Dios mismo, como aseguran algunos).

Por otro lado, la resurrección ... ¿qué sería? Nada, un engaño, pues no hace falta resucitar a alguien que está vivo.

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Originalmente enviado por >valenzuela<
Algo hizo, según Pedro:
Yo prefiero creer lo que dice Pedro.
Saludos y Bendiciones.


R/Hola Valenzuela.
Pedro dice que Jesús "fue vivificado en espíritu, y luego en esa misma condición fue a predicar a los espíritus encarcelados...".

Fíjate en el orden de los acontecimientos:
primero es vivificado en espíritu;
segundo, va a predicar a los espíritus.

Vivificado en espíritu=Resucitado en espíritu

Fue resucitado en espíritu, y luego siguió su camino a predicar a los espíritus; ... un espíritu le predica a los espíritus en un lugar de espíritus.

Si Jesús no hubiera 'salido del Hades' ¿cómo iba a predicar a otro lugar?

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Originalmente enviado por chechobon
He avisado que me iba del foro...pero al ver estos temas me es imposible hacerlo....
Es una lastima que no hayan entendido amigos en otros temas que yo mismo propuse como por ejemplo: "JESUCRISTO HIZO LO MISMO QUE EL PADRE".
Si, soy "TRINITARIO" como dicen uds...,y no hay incompatibilidad alguna por el hecho de que Jesucristo resucito,es decir POSEE HOY UN CUERPO FISICO PERFECTO Y GLORIFICADO Verdad?...Eso entendemos por Resurreccion ??,Por que eso es lo que entiendo YO por Resurreccion.
Ahora si Uds. me dicen POR FAVOR ,que eso entienden por resurreccion,entonces sigo con mi exposicion y explicacion de que no hay INCOMPATIBILIDAD ALGUNA entre la resurreccion de Cristo y la Trinidad....
DESEO IR POR PARTES EN ESTE IMPORTANTE TEMA.....
Espero....


R/No amigo, "resurrección" es devolver a la vida lo que está muerto; en griego la palabra es anástasis, y literalmente significa "levantamiento, alzamiento". Se levanta o alza algo que está inmóvil y tendido, no algo que está vivo.

Tendrías que empezar por definir la muerte tal como la enseña la biblia: semejante a un dormir, donde no hay conciencia de nada en absoluto. Éste también fue el caso de Cristo cuando murió, tal como Adán cuando murió, tal como todos los que mueren.

Desde la muerte (el Hades-Seol simbólico) se lavanta, vivifica o resucita a los muertos, ya sea con un cuerpo de carne o con un cuerpo de espíritu.

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Una pregunta: ¿qué tipo de cuerpo tenía Jesús antes de venir a la tierra? ¿... uno carnal o espiritual?


Bien, Jesús tenía un cuerpo de espíritu como el de Dios y el de los ángeles, pues vivía en el mundo de los espíritus. El decía que él 'era de las regiones de arriba' mientras que los humanos eran de abajo.

Juan 8:23 Así que él pasó a decirles: “Ustedes son de las regiones de abajo; yo soy de las regiones de arriba. Ustedes son de este mundo; yo no soy de este mundo..."

Cuando oró a su Padre le dijo:

Juan 17:5*Así que ahora, Padre, glorifícame al lado de ti mismo con la gloria que tenía al lado de ti antes que el mundo fuera.

Pablo lo explica en:

1Cor.15:40*Y hay cuerpos celestes, y cuerpos terrestres; mas la gloria de los cuerpos celestes es de una clase, y la de los cuerpos terrestres es de una clase diferente.

Sin embargo los cuerpos celestiales o espirituales como los de los ángeles, pueden materializarse temporalmente, como lo hicieron en la antigüedad.

Cuando Jesús fue resucitado, recibió el mismo cuerpo glorioso que tenía antes de nacer como humano, con el detalle especial de que había pasado por la naturaleza humana: un cuerpo que pasa por tres estados y ahora es según Pablo en Heb.1:3 :

'...el resplandor de su gloria, y la imagen misma de (la) sustancia (de Dios), y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas...'.

Si Jesús hubiera recibido su cuerpo de carne de vuelta hubiera permanecido en el estado de humillación al que fue sometido con un cuerpo que era inferior al de los ángeles mismos.

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No sé si Uds pueden llegar a comprender el cambio completo que hizo Jesús al nacer como humano... Piensen en ésto:
un espíritu, como es Dios y los ángeles, no depende de aliento para vivir, pues el aliento es una característica propia del ser humano. La biblia dice del hombre lo siguiente:

Is.2:22*Por el propio bien de ustedes, manténganse a distancia del hombre terrestre, cuyo aliento está en sus narices, pues ¿sobre qué base ha de ser tomado en cuenta él mismo?

No podemos saber cómo mantienen su vida eterna los espíritus, pero podemos deducir que no es por medio de respirar, pues el aire es una propiedad de la existencia material.

Jesús dejó de ser espíritu, para depender de aire, su espíritu de vida natural estaba, como hombre al fin, en el respirar y en el alimento que tomaba. Cuando murió, murió en la carne, pero dice Pablo que:

1*Cor. 15:42-50, EH (1976): “Así también será la resurrección de los muertos: se siembra en corrupción, se resucita en incorrupción.*[...] se siembra cuerpo puramente humano, se resucita cuerpo espiritual.*[...] Así también está escrito: El primer hombre, Adán, fue ser viviente; el último Adán, espíritu vivificante.*[...] Os digo esto, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.”

Jesús no tiene espíritu como lo tiene un ser humano. Un alma celestial no se compone de los mismos elementos que el hombre de la tierra. Jesús es un espíritu en sí mismo, y más sutil que su sustancia constitutiva solo es el espíritu santo, energía divina.

¿Cómo podría Jesús haber resucitado con un cuerpo de carne...?

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Cuando Uds hayan entendido lo anterior entenderán porqué se insiste tanto en las Escrituras en decir que un adorador de Dios verdadero tiene que estar conciente y declarar que Jesús vino en carne; solo entendiendo el cambio de la carne al espíritu se puede entender la resurrección de Cristo.

Luego de morir en la carne, su espíritu, que no llevaba vida alguna consigo, fue a parar a las manos de Dios, que dispuso de él a su propio modo. Si ese espíritu hubiera estado vivo, entonces tendrían igual Uds que revisar su creencia en la inmortalidad del alma, pues si la vida se la lleva el espíritu, y el alma también está viva, entonces no somos una persona, sino tres personas distintas y cada una de ellas viva en sí misma (me asusto solo de pensarlo).

Cuando el alma de Jesús fue sacada del Hades, fue vivificada como un espíritu con personalidad, el espíritu Jesús.

Por ejemplo, Pablo dice:

Rom.8:15 Porque ustedes no recibieron un espíritu de esclavitud que ocasione temor de nuevo, sino que recibieron un espíritu de adopción como hijos, espíritu por el cual clamamos: “¡Abba, Padre!”. 16 El espíritu mismo da testimonio con nuestro espíritu de que somos hijos de Dios.

... y por otro lado:

1Cor.2:11 Porque, ¿quién entre los hombres conoce las cosas del hombre salvo el espíritu del hombre que está en él? Así, también, nadie ha llegado a conocer las cosas de Dios, salvo el espíritu de Dios. 12 Ahora bien, nosotros recibimos, no el espíritu del mundo, sino el espíritu que proviene de Dios, para que conozcamos las cosas que Dios nos ha dado bondadosamente. 13 De estas cosas también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las enseñadas por [el] espíritu, al combinar nosotros [asuntos] espirituales con [palabras] espirituales.


Como pueden notar, dentro del hombre de Dios verdadero hay dos espíritus: el propio de la naturaleza humana y sostenido por la respiración y el alimento, y el espíritu santo que es de Dios. Cuando Jesús murió, su espíritu como humano ascendió hasta Dios, y el espíritu santo que había en él, obró milagrosamente su resurrección:

Rom.8:9 Sin embargo, ustedes no están en armonía con la carne, sino con el espíritu, si es que el espíritu de Dios verdaderamente mora en ustedes. Pero si alguien no tiene el espíritu de Cristo, este no le pertenece. 10 Pero si Cristo está en unión con ustedes, el cuerpo verdaderamente está muerto a causa del pecado, pero el espíritu es vida a causa de la justicia. 11 Por eso, si el espíritu del que levantó a Jesús de entre los muertos mora en ustedes, el que levantó a Cristo Jesús de entre los muertos vivificará también sus cuerpos mortales mediante Su espíritu que reside en ustedes.
12 Así pues, hermanos, no nos vemos obligados a la carne, para vivir de acuerdo con la carne; 13 porque si ustedes viven de acuerdo con la carne, de seguro morirán; pero si por el espíritu hacen morir las prácticas del cuerpo, vivirán. 14 Porque todos los que son conducidos por el espíritu de Dios, estos son los hijos de Dios.

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Originalmente enviado por >valenzuela<

Si Jesús fue concebido por un Ángel del Señor, alguna chispa divina tendrá ¿no?

Y si el Espíritu Santo se posó sobre Jesús en su bautismo, es que algo divino tendrá ¿no?

No digo que sea Dios, por Dios sólo hay uno: el Padre.

Es que de eso se trata, que Jesús es hombre y Cristo es la naturaleza espíritual. ¿no?

Y si juntamos sale: Jesucristo.

Dos naturalezas en un sólo hombre. Si alguien me dice ¿Jesucristo es Dios? yo puedo decir: NO, pero también puedo decir´: SI. Pero tanto la una como la otra no es correcta, pues Jesucristo es hombre y es Dios, pero no dos cosas separadas.

Es difícil, la verdad, pues la mente humana busca lo blanco o lo negro. Yo mismo caí en ese laberinto.

No sé que pensáis.

Saludos y Bendiciones a los que buscan, por que hallarán.



R/ ... Nota que Jesús no fue concebido por un ángel como tú afirmas, eso no es lo que dice la biblia. Para que Jesús naciera no había necesidad de varón (supongo estarás al tanto de los descubrimientos modernos sobre la clonación, en que se genera un ser solo con una célula del que se va a copiar y una célula madre que se "fecunda" y se coloca en un medio favorable para su desarrolllo: si el hombre puede hacerlo... ¿crees que Dios no puede?).

En cuanto a su naturaleza, un cristiano verdadero de Dios también es ungido por Su espíritu. La biblia dice que Jesús tiene hermanos: ¿entiendes el significado de esa frase cuando se refiere a los ungidos que llegan a ser hijos de Dios también producto de que tienen un nuevo nacimiento?

En cuanto a naturaleza divina, no puede tenerla un hombre de carne y hueso, pues eso es precisamente lo que dice la biblia: que Jesús se despojó de ella para ser hombre. No podríamos decir que la mantuvo, cuando la biblia dice que se despojó de ella ¿o sí?

Igualmente el resto de sus hermanos tendrán la misma naturaleza, pero solamente cuando reciban su cuerpo al resucitar o al ser cambiados para ir al cielo a reinar junto a Jesús.

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1Cor.15:42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción. 43 Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder. 44 Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45 Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46 No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47 El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48 Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49 Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.
50 Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción.

Noten que Pablo dice que el material de que está hecho el hombre es material terrestre, pero que el material del que se compone un espíritu es material celestial; lógicamente, de otro modo no podría vivir de forma natural en ese medio. Es por ello que dice que "carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios".

Vista la diferencia (en todos los comentarios anteriores) entre un cuerpo celeste y uno terrestre, creo que podemos pasar al tema de la resurrección como tal, aunque ya se ha venido hablando de ella.

El asunto que les invito a tratar a Uds que creen en la trinidad y en la inmortalidad del alma, es el siguiente:

¿qué diferencia le encuentran Uds a un alma que según Uds sobrevive la muerte, de un cuerpo que ha sido resucitado en espíritu?

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Piensen en esta cita:

1*Ped. 3:18, VV (1977): “También Cristo padeció una sola vez por los pecados,*[...] siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu [“en el espíritu”, CI, LT, EMN, BJ].”

O... planteémoslo de otra manera: ¿pueden las almas de los muertos hablar con los ángeles, ya que ambas están en el mismo estado?

Si las almas inmortales de los difuntos fieles estuvieran en el mismo lugar de los ángeles, pudieran seguramente hablar entre sí como hablamos dos humanos, porque estarían en el mismo estado. Pero, sucede que si estas almas están vivas en otro lado, la resurrección pasaría a ser ... ¡¡¡un cambio de lugar!!!; ... del Hades al cielo.

Pero sabemos que la resurrección es NO un cambio de lugar, sino un cambio de estado: de muerte a vida

Juan 11:25 "...El que ejerce fe en mí, aunque muera, llegará a vivir...".

Vivir y morir... ¿qué es vivir, para que lo contrario sea morir?
El proceso es éste según la biblia: existir,dejar de existir y volver a la existencia.

De otro modo, si de Jesús hubiera sobrevivido a su muerte algún alma viva ¿porqué no salió por sí misma del Hades y se le presentó a sus discípulos?

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Originalmente enviado por OSO
Define que entiendes por "cuerpo espiritual" ¿no tiene carne?.
¿Jesús resucitó con un "cuerpo espiritual", con su mismo cuerpo, en otro cuerpo?
Dime


R/Ese es el punto: si Jesús fue resucitado para vivir en el cielo ¿para qué le iban a dar un cuerpo material que no puede entrar allí por su naturaleza? ¿No era superior el cuerpo que tenía antes de llegar a ser humano? ¿No sería lógico que se le diera el primer cuerpo que tuvo antes de ser humano: uno espiritual, en vez de darle el que tenía prestado, que era inferior incluso al cuerpo de los ángeles?

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Yo entiendo y estoy de acuerdo con los dos tipos de muerte; de otro modo Jesús no hubiera dicho: "deja que los muertos entierren a sus muertos" (Luc.9:60).

Pero sé quiénes son los muertos en Cristo: son los que vivirán junto a él en espíritu, reinando sobre los que vivirán en la tierra con cuerpos de carne.

Para Uds solo existe un tipo de cuerpo para los humanos: uno de carne. Ese es su error, porque el cuerpo de carne lo tendrán solo los resucitados que serán levantados en la tierra; porque los que van junto a Cristo, son resucitados con un cuerpo glorioso como el de él.

Fil.3:20*En cuanto a nosotros, nuestra ciudadanía existe en los cielos, lugar de donde también aguardamos con intenso anhelo a un salvador, el Señor Jesucristo, 21*que amoldará de nuevo nuestro cuerpo humillado para que se conforme a su cuerpo glorioso, según la operación del poder que él tiene, hasta para sujetar todas las cosas a sí mismo.

1Juan 3:2 "Amados, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que seremos. Sí sabemos que cuando él sea manifestado seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es. 3 Y todo el que tiene esta esperanza puesta en él se purifica a sí mismo así como ese es puro."

Esto último no es para todos, sino la biblia no hablara de dos resurrecciones; cuando Juan habla de 'nosotros', se refiere al grupo de apóstoles y discípulos que pertenecían a esa clase especial de escogidos por Dios "comprados de la tierra" y a quienes Jesús llama "estos mis hermanos más pequeños", que resucitarán en espíritu para vivir junto a él como reyes en los cielos. Solo ellos podrán ver a Jesús tal como es ahora, pues Jesús es un espíritu como ellos también serán, a diferencia de quienes vivirán bajo ese reino aquí en la tierra, con cuerpos de carne y huesos.

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Hablando de la resurrección terrenal, por ejemplo:

Cuando el ángel le dijo a Daniel las siguientes palabras:

Dan.12:13*”Y en cuanto a ti mismo, ve hacia el fin; y descansarás, pero te pondrás de pie para tu porción al fin de los días”,

... ¿dónde entendió él que sería levantado: en los cielos?

Claro que no. Tampoco Marta creía que Lázaro sería levantado al cielo cuando respondió a Jesús aquí:

Juan 11:23*Jesús le dijo: “Tu hermano se levantará”. 24*Marta le dijo: “Yo sé que se levantará en la resurrección en el último día”

Marta hablaba de una resurrección en la tierra, de hecho Jesús le demostró que no había la imposibiblidad para él de levantar un cuerpo de carne aquí mismo aunque el cuerpo llevara mucho tiempo de muerto.

Esta fue una muestra en miniatura de lo que Jesús hará en el futuro aquí en la tierra, con los de la segunda resurrección.

Juan 5:25*”Muy verdaderamente les digo: La hora viene, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que hayan hecho caso vivirán. 26*Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo. 27*Y le ha dado autoridad para hacer juicio, por cuanto es Hijo del hombre. 28*No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz 29*y saldrán..."

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Los testigos de Jehová creemos por razones bíblicas que solo 144000 reinarán en los cielos junto a Cristo. Ellos son los que participan de la primera resurrección. Sus cuerpos serán cuerpos espirituales como el de Cristo, creado para la vida allí en los cielos. La mayoría de los tJ esperan vivir en la tierra. Jesús le dijo a sus apóstoles:

Luc.12:32*”No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino."

O sea, ese grupo especial de reyes no es un grupo muy grande, sino un "rebaño pequeño". Pero, sabemos que muchos más de 144000 están hoy día buscando la verdad y sirviendo a Dios en espíritu; ellos tienen la esperanza de vivir en la tierra junto a todos los que murieron antes de Juan el bautista que serán resucitados aquí mismo en la tierra con cuerpos de carne.

También podemos pensar que aunque los 144000 reyes vivirán en los cielos, en algún momento quizás se materialicen y nos visiten en el nuevo mundo de Dios en la tierra bajo ese reino, con cuerpos de carne y hueso como hicieron los ángeles en la antigüedad, y como también hizo Jesús varias veces para hacerse visible a sus discípulos.

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Un detalle esclarecedor lo encontramos cuando comparamos Hech.2:25-28 con el Sal.17:15 (RV60):


Hech.2:25 Porque David dice tocante a él: ‘Tenía a Jehová constantemente ante mis ojos; porque está a mi diestra para que yo nunca sea sacudido. 26 A causa de esto se alegró mi corazón y se regocijó mucho mi lengua. Además, hasta mi carne residirá en esperanza; 27 porque no dejarás mi alma en el Hades, ni permitirás que el que te es leal vea corrupción. 28 Me has dado a conocer los caminos de la vida, me llenarás de alegría con tu rostro’.

Sal.17:15 "En cuanto a mí, veré tu rostro en justicia;
Estaré satisfecho cuando despierte a tu semejanza."

... lo cual estaría en concordancia con lo que dice Pablo en

Heb.1:3 el cual, siendo el resplandor de su gloria, y la imagen misma de su sustancia, y quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder, habiendo efectuado la purificación de nuestros pecados por medio de sí mismo, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas...

Así es: Jesús fue resucitado con un cuerpo a semejanza de su Padre, en espíritu, aun si le fue concedido por Dios aparecerse a sus discípulos en cuerpos de carne y huesos como los ángeles de la antigüedad.